本届获得金龙奖“中国漫画大奖”的漫画作品——夏达的《长歌行》

姚非拉 郑迅 摄

金城 郑迅 摄

徐鹏飞 郑迅 摄

最佳插画奖（金奖）马榕橼《龙的女儿》

文/羊城晚报记者 蒋铮 实习生 刘宝霞、梁华杏 通讯员 崔俊杰 黄慧珊 图/受访者提供（署名除外）

动漫大腕专访

70后是“革命党” 80后是“职人”

人物介绍

姚非拉

中国资深漫画家，中国内地故事漫画奠基人和开拓者之一，获奖作品无数，并创办了目前中国大陆最具影响力漫画团队SUMMERZOO（夏天岛工作室）。本次获得金龙奖“中国漫画大奖”《长歌行》的作者夏达便是该工作室的签约画家，而姚非拉本人也获得本届金龙奖“最佳动漫和游戏经理人奖”。

革命党和“职人”

羊城晚报：你是70后的漫画大腕，而夏达是80后的漫画大腕，你觉得两代漫画人的区别和共同点在哪里？

姚非拉：70后作者出道的时候，中国漫画还处于初级阶段，除了创作之外，还要努力去面对行业平台搭建方面的问题，是“一边修路一边赶路”。像夏达这些80后作者，因为路已经被我们在前面修好了，就能更专注于创作本身。所以，70后作者包括我，多少会担任工作室老板、顾问评委等功能性角色。

羊城晚报：本报以前采访过你，你当时说每天就睡两三个小时，那80后漫画家会不会也一样这么拼？

姚非拉：有的80后也比较拼，但总体来说不需要像当年70后那么拼了。我们当年除了自己拼也别无他法，而现在行业日益成熟，漫画作者也比我们当年更职业化，我感觉我们当年像是革命党在开拓一个全新的世界，他们现在则视为一个相当成熟的职业，商业性比较强。

好作品不能用钱计

羊城晚报：你曾经见过宫崎骏，宫崎骏的吉卜力工作室的出品有很强烈的标识性；但是夏天岛的每个作者的风格都是不一样的，犹如百花齐放，你的挑选签约作者的标准是什么？

姚非拉：首先他需是一个真正想创作的人，一个人能创作出真正好的作品，不是因为他比别人更天才更聪明，而是因为他有这个愿望。只要真正有创作的渴望，只要才能不是太差，多多少少都有机会创作出好作品。

羊城晚报：所谓“受市场欢迎的程度”，并不是你的评判指标？

姚非拉：不是。我不希望夏天岛是一个很功利的地方，创作确实具备商业属性，但商业属性绝对不能代表创作的全部。打个比方来说，结婚是可以带来财富的，但绝不可能说为了财富去结婚。创作有可能会让你变得有钱，但是这绝对不是创作的全部，我也不希望用挣钱不挣钱去衡量作品，这本身就是一个极大的误解。

好的商业不应简单粗暴

羊城晚报：国内动漫界最近都在热议IP（笔者注：intellectualproperty，具有一定影响力和品牌形象等等的知识产权，通过版权授权或贩卖，获得巨大的市场盈利），实际上就是动漫的商业化操作。这会不会导致一些艺术价值很高、但商业价值不被看好的作品被市场否决掉？

姚非拉：我觉得好的商业不应该是简单粗暴的，真正好的商业应该有足够的深度、品位和发展空间。我们既要包容快餐大众式的作品，也要包容思想内涵有深度的作品。只要有价值的东西，就能在产业中体现价值，这才是好的商业环境。但是国内现在的动漫产业还比较稚嫩，要它很快承担起这一切还不现实。

当下中国，动漫行业从过去的匮乏阶段，发展到不那么匮乏，有了一些动漫类的文化粮食，但要“吃”得非常好，显然还做不到。当下确实可能有个别有价值的作品会被低估乃至牺牲，而避免这种牺牲，将产业运作得更加完善、更有质量，而不是简单粗暴地运作，正是我们从业者努力的方向。

当老板没成就感

羊城晚报：从专注的漫画人到漫画经理人，从商业上来说，你无疑是成功的，但有没有缺憾（画画的时间少了）？

姚非拉：其实我还是蛮羡慕可以画画的人。

羊城晚报：以后会不会重新拿起画笔？

姚非拉：我认为会的，我一直以来都强烈地将自己定位为“作者”，我当老板也是因为当作者当得太憋屈了，要创造一个好的环境。商业上的成就并不是我太追求的，当老板我也没有太多成就感，还是创作本身的成就感更大。

但是，既然当了老板就要背负很多责任，这些责任不能说丢就丢，我现在也一直在培养更多的职业经理人，帮我把工作承担出去。现在行业本身发展非常迅速，创始人如果“撂挑子”，会让团队很吃力，所以就自己勉为其难，再扛扛吧。

徐鹏飞：《长歌行》是流行歌手吟古曲

本届金龙奖漫画大奖终评评委主席徐鹏飞，亦是中国美术家协会漫画艺术委员会主任、《讽刺与幽默》名誉主编，堪称中国漫画界泰斗级人物。他认为，本届金龙奖的评奖作品种类更加细化、高手更多，而获得大奖的《长歌行》，更犹如流行歌手吟唱古曲，别有一番风味。

羊城晚报：你认为这次的获奖作品跟往届相比，有什么突出特点？

徐鹏飞：种类更细化，数量不断增加。据说明年还会争取增加“单幅讽刺画”，以广东漫画大师廖冰兄冠名。“单讽画”堪称漫画的基础，好的单讽漫画家需要具备高超的政治经济局势把握的综合能力，有幽默感，会讲故事，这都是我们动漫人欠缺的，动漫人只会绘画是不够的，应该是复合型人才。

这次高手参与也比较多，大家都很积极。这也是金龙奖多年积累形成的影响力。

羊城晚报：请您评价获得漫画本次大奖的《长歌行》。

徐鹏飞：就像是一位很年轻的流行歌手，突然唱了一首优美的古曲，有现代味道又不失传统元素。《长歌行》的造型非常生动，故事中不同地位的男女老少有不同的表情塑造，形象设计生动，故事背景丰满，是很美的历史故事。我认为，动漫不一定要强调大题材，小切点也能生动反映大题材。

另外的两部作品，银奖作品《就喜欢你看不惯我 又干不掉我的样子》画得很好玩，语言幽默，但是在艺术技巧上稍有欠缺。铜奖作品《野星球WILD STAR》也不错，学习了西洋的技法，功力很深，技巧很好，但对比起《长歌行》，《野》的故事情节离我们的生活比较远。

羊城晚报：现在全国有很多动漫节，各有各的评奖，你觉得怎样才能健康发展？

徐鹏飞：现在很多城市都办动漫节，我也当过很多次评委，就发现中国动漫节有个问题——“充数”。往往一个作品拿去参加不同动漫节，而主办方为了争取这些作者也不限制（一稿多投），而国外就不会有这种情况。我不赞成重复获奖，重复获奖的“奖霸”会导致一部分优秀的新作品没办法出头。前不久我刚结束某地动漫节活动去参加另一个动漫节，就发现一部刚刚获奖的作品又送到这个动漫节来评奖，当时我就提出异议，最后是入选但不给评奖，因为评奖是很严肃的事。

羊城晚报：相比老一辈漫画人，年轻漫画家有经纪人制，或者是靠网上点击率来获取利益，这些商业化运作模式，会不会影响“漫画初心”？

徐鹏飞：不影响。比如说夏大川（笔者注：漫画插图画家，在全国漫画报刊开设专栏，曾获中国美协主办的中国漫画大展优秀作品奖），他是个体漫画家，但并不迎合读者，甚至有时候出现分歧他会宁愿不发表，这是需要勇气的。好的漫画家都是非常有个性、爱憎分明的，真正的漫画家也是很清苦的，不会迎合市场。比如说，当下社会喜欢喜庆的漫画，但讽刺漫画家仍坚持画讽刺漫画，这就是一种理想。

现在有的年轻人去迎合市场，我认为也很正常，多条路多种走法，存在就是合理。社会上有庸俗的，也有高雅的。

羊城晚报：中国年轻一代的漫画家从最初的模仿开始，至今究竟有没有逐渐形成自己的风格？

徐鹏飞：年轻漫画家也意识到这个问题：没有中国的东西，就很难形成自己的风格。但不得不说，现在中国处处想“快”，原创想快，投资也想快收益，这就是我们这些年停滞不前的原因。像日本甚至台湾，漫画家的心是很静的，要用好几年时间去做一部好作品，像蔡志忠（笔者注：台湾著名漫画家，代表作《庄子说》、《老子说》等）这些人，他首先是从艺术上来考虑，其后才被慧眼识珠的出版商发现，而且出版商也是专家；而我们的出版商就是商人。

当下中国整体的艺术水平和审美理想都很欠缺。大众的审美提高就像中国的经济一样，需要长时间的培养，急不来。

金城：中国动漫，不缺技能缺想法

广东省动漫艺术家协会主席、金龙奖创始人金城认为，从第一届金龙奖开始至今，十余年来，中国动漫在技能方面加速前进，逐渐不输国外，当下最缺的还是想法。

羊城晚报：我们发现，这次的参赛作品中，只要是以传统文化为背景的，都能获得一个比较好的奖项，比如《长歌行》、《龙的女儿》、《大圣归来》、《十冷》等等，是否评奖中确实有提倡中国文化的导向？

金城：有这个考虑。像《长歌行》和《大圣归来》，它们不仅在中国有实力，就是拿到国外也是很有竞争力的。

羊城晚报：这次评委中有不少外国专家，他们的评判标准有哪些？

金城：他们希望漫画像电影一样能运用分镜头。基本上，西方的评委会用“纸上电影”来要求一部漫画，他们认为《长歌行》的镜头运用就很不错。

羊城晚报：金龙奖评选了12届，是否能说，现在国内的漫画家跟国外发达国家相比差距在哪里？

金城：总的来说，我们的高水平作品还不够多。缺失的方面在于想法创新，而不是技术不足。可以这么说，厨房已经很现代化了，不过不同的厨师烹饪出来的东西还是不一样，我们缺少的是大师级“厨师”。用世界语言来讲中国的故事，整体来说，分数只是刚刚及格。

第12届中国动漫金龙奖特别报道

外行看热闹，内行看门道。10月1日至5日的2015第八届中国国际漫画节吸引了20万观众赴会，但对动漫业界人士来说，金龙奖显然更有含金量。

已经举行到第12届的中国动漫金龙奖（CACC），有“中国动漫奥斯卡”之称，系由国家新闻出版广电总局和广东省人民政府联合主办的中国国际漫画节（国家“十二五”规划的重点动漫节展）的官方赛事。本届获奖作品都是实力强劲的顶尖力作，围绕着大奖主题“暖起来”，经过评委会投票决定，获奖名单尘埃落定，《长歌行》、《大圣归来》成为大赢家，分获中国漫画大奖、最佳动画长片奖（金奖）。

专家们认为，当下中国动漫，缺的已经不是技术，而是创意，尤其是原创创意。而此次获奖的作品，正是在“中国特色”的原创创意方面见了真功。

第12届金龙奖获奖作品

第12届金龙奖获奖名单（部分）

中国漫画大奖 夏达《长歌行》

最佳剧情漫画奖（金奖） 阿推AH TUI

《乒乓狗PIN BOM DOG》

最佳绘本漫画奖（金奖） 杨飞

《小山雀的勇气茶馆》

最佳插画奖（金奖） 马榕橼《龙的女儿》

最佳海外漫画奖 赵石《心灵的声音》

最佳漫画画技奖 子诺爷《天人统一》

最佳漫画编剧奖 潇十里、十字卿

《识夜描银》

最佳动画短片奖（金奖） 金泽伟、曹润泽

杨晗《一指城》

最佳动画长片奖（金奖） 《西游记之大圣归来》

制图/王军

蒋铮、刘宝霞、梁华杏、崔俊杰、黄慧珊